Welcome, Guest. Please Login or Register
YaBB - Yet another Bulletin Board
14.05.2025 at 00:12:39


Pages: 1 2 
(Read 3980 times)
Bremner
God Member
*****
Offline

Side before self every
time
Posts: 1121
Kangasala
Gender: male
Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudelle
21.07.2003 at 11:54:49
 
Uuden kauden lähestyessä alkuaan on aika avata keskustelu Veikkauskisan säännöistä tulevalla kaudella. Tässä ensin pikakertauksena viime kaudella voimassa olleet vanhat säännöt:

Pisteitä jaettiin kolmen eri kategorian mukaan - ottelun voittajan, ottelun lopputuloksen, sekä Leedsin maalintekijöiden mukaan.

Ottelun voittaja
- oikein veikattu kotivoitto tai vierasvoitto antoi 2 pistettä.
- oikein veikattu tasapeli antoi 3 pistettä.

Ottelun lopputulos
- oikein veikattu lopputulos antoi 5 pistettä.
- mikäli lopputulos oli veikattu väärin annettiin pisteitä lopputuloksesta siten että: koti- tai vierasjoukkueen maalimäärä oikein = 3p, jokainen väärään suuntaan oleva koti- tai vierasmaali antoi pisteitä seuraavan taulukon mukaan:

1 maali pielessä = 1p
2 maalia pielessä = 0p
3 maalia pielessä = -1p
4 maalia pielessä = -3p
5 maalia pielessä = -5p jne.

Leedsin maalintekijät
- jokainen oikein tiedetty Leedsin maalintekijä antoi 3 pistettä.


Etsin topiikeista viime kauden aikana esitettyjä parannusehdotuksia pistelaskentaan ja löysin seuraavat
kommentit:

Bremner
- oikeaan osuneesta lopputulosveikkauksesta palkittava aiempaa avokätisemmin (5p -> 8p).
- myös vastustajan maalintekijöiden tietämisestä pinnoja.

aaPee
- ottelun lopputuloksesta laskettavien pisteiden laskeminen uudella kaavalla:
oikea lopputulos = 5p, jokainen väärään suuntaan oleva maali = -1p.
- oikeaan osunut Leedsin maalintekijä antaa aiempaa vähemmän pisteitä (3p -> 1p).
- ei erillisiä pisteitä voittajajoukkueesta.

pegg0
- maalintekijöillä ja maalimäärillä (ottelun lopputuloksen veikkaus) ollut suhteeton painoarvo yhteispisteissä. Ottelun voittajan oikein veikannutta tulisi hyvittää.


Sana on vapaa mitä tulevan kauden sääntömuutosehdotuksiin tulee. Mikäli ehdotuksia tulee paljon noista voi järjestää vaikkapa jonkinlaisen äänestyksen. Itse ehdotan seuraavaa:

- Ottelun voittajan veikkaus säilytetään ennallaan (koti- ja vierasvoitto 2p, tasapeli 3p).

- Ottelun tulosveikkauksesta saatavia pisteitä muutetaan siten että täysin oikein veikattu lopputulos antaa aiempaa enemmän pisteitä (8p). Tämä siksi että kuten viime kaudella tuli todistettua - on ottelun oikean lopputuloksen veikkaaminen varsin vaikeaa. Siksi oikeasta lopputulosveikkauksesta tulisi palkita aiempaa avokätisemmin verrattuna väärin veikanneisiin. Tämä lisäisi myös veikkaajien mahdollisuuksia tehdä yhteispistetaulukossa suurempia nousuja ja lisäisi alempana taulukossa olevien motivaatiota.

- Kannatan aaPeen ehdotusta muuttaa lopputuloksen väärin veikanneiden pistelaskun muutosta tyyliin "jokainen väärään suuntaan oleva maali antaa 5p - 1p". Tämä muutos vähentää osaltaan mahdollisuutta siitä epäreiluksi koetusta seikasta että ottelun voittajan oikein tiennyt veikkaaja saattoi saada vähemmän pisteitä tulosveikkauksestaan kuin ottelun voittajan väärin tietänyt veikkaaja.

- ottelun maalintekijöistä annetaan pisteitä seuraavasti: jokainen oikein veikattu Leedsin maalintekijä 2p, jokainen oikein veikattu vastustajan maalintekijä 1p. Vastustajan maalintekijöiden mukaantuomista veikkauksiin perustelen sillä että se lisää ns. "asiantuntija-aspektia" kilpailuun ja saa kilpailijat kukaties opiskelemaan lisää vastustajajoukkueista. Vastustajien maalintekijöiden veikkausta voisi helpottaa siten, että jokaiseen veikkaustopiikkiin lisätään niin Leedsin kuin vastustajankin edellisen kierroksen kokoonpanot maalintekijätietoineen.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Dacourt
Senior Member
****
Offline


Posts: 433
Tampere
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #1 - 21.07.2003 at 13:56:07
 
Kaikki Bremnerin listaamat muutokset käyvät minulle. Ainakin tuo vastustajan maalien veikkaaminen olisi hyvä lisä veikkauskisaan ja siitä saatavia pisteitä voisin hieman jopa nostaa. Mutta, kuten sanottu muutokset käyvät minulle jo tuollaisenaankin!! Nyt kun vielä saataisiin se uusi kausi pian käyntiin..  8)
Back to top
 
 
IP Logged
 
Joke
YaBB Moderator
*****
Offline

And we play all the way
for Leeds United
Posts: 1855

Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #2 - 25.07.2003 at 08:53:44
 
Onko jollakulla jossakin vanhan (en tarkoita omaamme Wink tulosveikkauksen taulukoita. Sieltähän pystyi laskemaan  "lähinnä oikeat veikkaukset" jos veikattu lopputulos ei ollut täysin oikein..

Mainitsemani taulukot ottivat huomioon myös voittajan oikeaksi veikkaamisen väärällä tuloksella.

Niin, edellinen oli lähinnä retorinen kysymys eikä ehdotus uudeksi pistelaskusysteemiksi Wink

"Vanhana harmaapäänä" kammoan  kuitenkin vastustajan maalintekijöiden veikkausta. Tähän asenteeni on "who cares"

Back to top
 

Kannattanut Leedsiä maanantaista 3.5.1965 alkaen, eikä se ole syntymäpäiväni!
 
IP Logged
 
Sam
Senior Member
****
Offline


Posts: 359
Oulun lähimaasto
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #3 - 25.07.2003 at 13:53:29
 
Joken kanssa samoilla linjoilla...
Back to top
 
 
IP Logged
 
...e
God Member
*****
Offline


Posts: 1401

Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #4 - 28.07.2003 at 14:59:35
 
Hei Siellä Ystävät,

Juuri lomalta palanneena, toistaiseksi ilman suurempia perusteluita tässä yksi ehdotus mietittäväksi:

Jokaisessa ottelussa jaettava maksimipistemäärä olisi vakio esim 10:

Oikein veikattu merkki (1x2):       esim      4 pistettä
Oikein veikattu Leedsin maalimäärä       esim      2      
Oikein veikattu vastustajan maalimäärä esim      2
Oikein veikattu Leedsin maalintekijät      esim      2
Osittain oikeat Leedsin maalintekijät      esim      1

Eli täysin oikea vastaus antaa aina (vaikkapa) 10 pistettä:
Esimerkkejä:
Jos veikattu oikein 0-0                  -> pisteitä 4+2+2+2 = 10
Jos veikattu oikein 3-0 (oikeilla maalintekijöillä)        -> pisteitä 4+2+2+2 = 10
Jos veikattu oikein 3-0 (1 tai 2 oikeaa maalintekijää)        -> pisteitä 4+2+2+1 = 9
Jos veikattu oikein 3-0 (0 oikeaa maalintekijää)        -> pisteitä 4+2+2+0 = 8
Back to top
 
 
IP Logged
 
Joke
YaBB Moderator
*****
Offline

And we play all the way
for Leeds United
Posts: 1855

Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #5 - 28.07.2003 at 23:46:52
 
[quote author=...e  link=1058777689/0#4 date=1059393575]Hei Siellä Ystävät, [/quote]
Toivottavasti säilyn ystävänäsi, mutta lieneekö liian vaikeaa tai epäselvää.

Ehdotuksessasihan 3-0 tuloksessa on yksi ja sama veikkaako kaksi tai yksi maalintekijäämme oikein

Back to top
 

Kannattanut Leedsiä maanantaista 3.5.1965 alkaen, eikä se ole syntymäpäiväni!
 
IP Logged
 
Bremner
God Member
*****
Offline

Side before self every
time
Posts: 1121
Kangasala
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #6 - 29.07.2003 at 11:31:45
 
Hmmm...joo, mieluusti säilyttäisin pisteiden saamisen perusteet suurinpiirtein viime kauden kaltaisena. Kysymys olisi lähinnä siitä miten noita eri osa-alueita painotetaan - vai painotetaanko ollenkaan ? Ja otetaanko vastustajien maalintekijöitä mukaan veikkaukseen ? Tämänhetken tilanne jälkimmäisessä kysymyksessä pikaisesti arvioituna 2-2  Wink.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Castaway
YaBB Administrator
*****
Offline


Posts: 490
Oulu
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #7 - 29.07.2003 at 16:38:50
 
Ite olen tuon vastustajan maalintekijäkysymyksen kannalta aika kahta puolta. Tietty eihän tuo hankalaa ole nopeasti vilasta jotain matsiennakkoja, josta nappaa jonkin nimen =)
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Madeley
God Member
*****
Offline

Jesss!
Posts: 1441
SuurKouvola
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #8 - 30.07.2003 at 13:59:35
 
Eiköhän pysytä vaan Leedsin maalintekijöissä ja annetaan lisää painoarvoa 1X2-tuloksen oikealle arvaukselle.

Jos jotain uutta halutaan, niin ensimmäisen maalin syntyaika 5min haarukalla, molemmille joukkueille.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Bremner
God Member
*****
Offline

Side before self every
time
Posts: 1121
Kangasala
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #9 - 31.07.2003 at 12:49:47
 
Vierasjoukkueiden maalintekijöistä annettavat pisteet eivät vaikuta saavan kovin suurta suosiota, joten unohdetaan ne sitten ainakin tämän kauden osalta.

Päätellen siitä miten vähän kommentteja viime kauden aikana säännöistä loppujen lopuksi tuli - lienee peruskonsepti kisassa jotakuinkin kohdallaan. Eli mihinkään radikaaleihin muutoksiin ei liene tarvetta.

Pohdiskelun jälkeen olen tullut itsekin siihen tulokseen että eri osa-alueiden saaminen "tasa-arvoisemmaksi" olisi järkevää. Käytännössä tuo toimisi ehkä parhaiten juuri siten että ottelun voittajan veikkauksesta annetaan aiempaa enemmän pisteitä ja muut osa-alueet antavat pisteitä entiseen malliin tulosvedon "oikeaan osuneen" veikkauksen palkitsemista unohtamatta.

Eli esitän uusiksi säännöiksi seuraavaa:

Ottelun voittajan veikkaus antaa aiempaa enemmän pisteitä:
- oikeaan osunut veikkaus koti- tai vierasvoitosta 5p.
- oikeaan osunut veikkaus tasapelistä 6p.

Ottelun tulosveikkauksesta saatavat pisteet:
- täysin oikea tulosveikkaus 8p
- jokainen väärään suuntaan veikattu maali 5p - 1p

Leedsin maalintekijät
- jokainen oikein veikattu maalintekijä 3p

Sana on edelleen vapaa mitä ehdotukseeni tulee. Toivottavasti nyt ollaan jo kuitenkin lähellä sellaista ratkaisua joka kaikille kelpaa. Nostamalla ottelun voittajan veikkaamisesta annettavaa pistemäärää päästään mielestäni aika lähelle sitä tilannetta että kaikki osa-alueet ovat keskenään tasavertaisia. Leedsin maalintekijöistä saatavat pisteethän riippuvat täysin Leedsin ensi kauden menestyksestä. Mikäli menee huonosti - jäävät pisteet varmasti muita osa-alueita pienemmäksi ja toisaalta sitten päinvastoin.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
tc
God Member
*****
Offline

We're gonna stay with
you forever
Posts: 1767
Rauma
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #10 - 31.07.2003 at 18:29:34
 
Mitä yksinkertaisempi, sen parempi. Veikkaamalla oikeita tuloksia voittaa.
Niin kuin jalkapallon säännöt sanovat: tehdyt maalit ratkaisevat ja omaan maaliin tehdyt maalit lasketaan vastustajan eduksi.
Minulle käyvät kaikki laskentatavat - mutta vastustajien maalintekijöitä en mielelläni ryhtyisi arpomaan.
Back to top
 
 
IP Logged
 
Joke
YaBB Moderator
*****
Offline

And we play all the way
for Leeds United
Posts: 1855

Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #11 - 31.07.2003 at 19:32:20
 
[quote author=Bremner  link=1058777689/0#9 date=1059644987]- jokainen väärään suuntaan veikattu maali 5p - 1p [/quote]
Hetkinen!

Minähän putosin.:
_Jokainen_ väärään suuntaan veikattu maali  5p-1p ?
Eli kuinka paljon maalia kohti?

Otanpa esimerkin
Ottelu päättyy  3-2    (tästä veikkauksesta saisin 8 p ?)

Olenkin veikannut 3-1
Kuinka paljon saan  7p (eli -1 p) vai jotakin muuta.

Entä jos olen veikannut 2-1 tai jopa 1-2.
Entä 0-0 ?

Joke on tosissaan Wink
Back to top
 

Kannattanut Leedsiä maanantaista 3.5.1965 alkaen, eikä se ole syntymäpäiväni!
 
IP Logged
 
Castaway
YaBB Administrator
*****
Offline


Posts: 490
Oulu
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #12 - 31.07.2003 at 20:17:29
 
Tää threadi on puskenu ainakin mulla math overflow erroria jo pitkän aikaa Grin
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Joke
YaBB Moderator
*****
Offline

And we play all the way
for Leeds United
Posts: 1855

Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #13 - 31.07.2003 at 20:28:54
 
[quote author=Castaway  link=1058777689/0#13 date=1059671849]Tää threadi on puskenu ainakin mulla math overflow erroria jo pitkän aikaa Grin [/quote]

Math = matematiikka
overflow = ylivuoto

Olet siis opiskellut liikaa matematiikkaa Wink

Joke ei malttanut olla kirjoittamatta, mutta mulla (NS 7.0) juonne pelittää ihan normaalisti...
Back to top
 

Kannattanut Leedsiä maanantaista 3.5.1965 alkaen, eikä se ole syntymäpäiväni!
 
IP Logged
 
Bremner
God Member
*****
Offline

Side before self every
time
Posts: 1121
Kangasala
Gender: male
Re: Veikkauskisan sääntömuutokset tulevalle kaudel
Reply #14 - 01.08.2003 at 10:19:04
 
[quote author=Joke  link=1058777689/0#12 date=1059670117]_Jokainen_ väärään suuntaan veikattu maali  5p-1p ?
Eli kuinka paljon maalia kohti?

Otanpa esimerkin
Ottelu päättyy  3-2    (tästä veikkauksesta saisin 8 p ?)

Olenkin veikannut 3-1
Kuinka paljon saan  7p (eli -1 p) vai jotakin muuta.

Entä jos olen veikannut 2-1 tai jopa 1-2.
Entä 0-0 ?

Joke on tosissaan Wink
[/quote]

Ok - no problem. Olisi pitänyt varmaankin antaa esimerkki siitä mitä tuolla tarkoitan. Tuo mainittu 5p pieleen menneessä veikkauksessa on ns. "absoluuttiarvo"  Wink, josta noita pinnoja sitten vähennellään. Annan esimerkkejä:

Eli jos peli päättyy 3-2, saa seuraavannäköisillä veikkauksilla pisteitä siten että:

3-2 antaa täydet 8p
3-1 on vierasmaalien osalta yhden maalin väärään suuntaan, eli vähennetään viidestä pisteestä yksi (5p-1p) = 4p. Eli tuon täysin oikean veikkauksen (8p) jälkeen suurin mahdollinen pistemäärä pieleen menneellä veikkauksella on tuo 4p. Ei liene hankalaa, kun tuon asian sisäistää.

Esimerkkinä vielä nuo pari muuta Joken mainitsemaa tulosta:

2-1, molemmat yhden maalin pielessä eli 5p-2p = 3p
1-2, kotimaalit kaksi pielessä ja vierasmaalit oikein eli 5p-2p = 3p
0-0, kotimaalit kolme pielessä ja vierasmaalit kaksi pielessä eli 5p-5p = 0p

Toivottavasti tämä tällä selvisi.
Back to top
 
WWW WWW  
IP Logged
 
Pages: 1 2